Jouer Ordo Malleus et Hereticus, c'est possible ??

bon, voilà, au début de mon armée de chasseur de démon, je m'était dit que j'y inclurait des chasseurs de sorcières plus tard, pour ajouté de la diversité...

mais voila, maintenant que je commence a avoir une armée et que je voulais voir pour y inclure des soeurs, je me suis rendu compte que, dans le codex Ordo Malleus, il ne parle que des spaces marines et des gardes impériaux comme alliés, et l'Ordo Hereticus n'est mentionné nulle part.

Donc du coup, voilà la question: peut on jouer des chasseurs de démon et des chasseur de sorcières dans la même armée ? et si oui, Y a-t-il des règles spéciales ou des restrictions ?

Merci d'avance

au sein d'une meme armée , non.
c'est interdit.

par contre dans le codex chasseurs de sorcières ils parlent des alliances possibles.
la je n'ai pas mon codex sous la main , des que possible je relit ça et je te dit quoi.

a, mince alors, c'est dommage... pourtant, j'ai vu quelques liste d'armées qui mélangeait les 2. d'ailleurs, la pluparts des liste en questions, je les ai vus sur ce forum !

EDIT:voilà un exemple, trouver sur ce fofo comme je disais ^^

https://inquisition.forum-pro.fr/rapports-de-batailles-f10/3000pts-de-cds-vs-gi-que-brulent-les-pioupioux-t32.htm

la liste que tu donne en exemple n'est pas valide.

dans le codex hereticus , l'encadré " avoir pour alliés les chasseurs de sorcières " dit clairement que l'on ne peux dépasser les limitations suivantes :

0-1 qg ( il en joue 2 )
0-1 élite
0-2 choix de troupe ( il en joue 5 , dont au moins 3 hereticus )
0-1 choix d'attaque rapide ( il en joue 3 )

et aucun choix de soutien hereticus ( il en aligne 3 en considérant les 2 machines de pénitences en escadron )

mais les regles sont surtout la pour donner un cadre " légal ".
apres , pour des parties amicales chacun peux un peu faire à son idée.

ce que je dit n'est que pour dans un cadre légal tel qu'un tournoi ou autre.
meme si en tournoi il est bien souvent interdit de jouer des alliés.

je viens de voir que le codex disponible en pdf sur le site de gw a supprimé la regle " au nom de l'immortel empereur de l'humanité " qui permettai de jouer des soldats impériaux alliés ou des spaces marines initiés. c'est dommage.

le meme encadré a aussi disparut pour le codex hereticus ... alors qu'il est présent dans la version papier de mon codex. il faut aussi signaler que certains détails des regles spéciales d'unités ont été modifiés. mais étant donné que gw n'a pas dit que le codex pdf prennait le pas sur la version papier ... je continue de jouer avec mon codex version papier.

mais qui te dit que se sont les chasseurs de sorcières qui son't les alliés ici ?? moi je pensais plutot aux chevalier gris la, il ya qu'n QG et un choix de troupes coté CDD, alors que tout le reste est CDS... Mais bon, de toute façon elle n'est pas valable, il y a troix QG ^^

par contre, je viens de vérifier, effectivement, la page sur les alliés a disparu du codex de l'ordo malleus... sa m'embête, va falloir que je le réimprime, surtout si, comme tu dis, certaines règle ont changé -_- (a moins que tu parlais de règle dans le codex hereticus)

en plus, c'était quand même un peu idiot comme c'était fait avant, t'avait le droit d'inclure n'importe quel soldat de l'imperium (ou presque) sauf des membres d'une autre branche de l'inquisition, alors que l'armée CDD fait elle même partie de l'inquisition, faudra qu'on m'explique la logique ^^ (surtout que ce que je viens de dire est valable dans les 2 sens)

euh sinon, t'as une version papier du codex hereticus ??!! j'en ai jamais vu, comme pour le codex malleus ! tu peux me dire où tu l'a trouvé ?

la liste est valable malgré la présence de 3 choix de qg.

le pretre , bien qu'étant un choix qg ne rentre pas dans le nombre maximal de choix possibles.
en hereticus on peux en jouer jusque 5 qui doivent etre intégrés dans une escouade.

il me semble que c'est la meme chose pour le techmarine des chapitres codex.

j'ai plus qu'une version papier du codex hereticus, j'en ai 3....
je les ai eu en rachetant des armées d'occasion.

si jamais cela te tente, contacte moi par mp.
je n'en demanderai que les frais de port.

ce qui est aussi un peu idiot, c'est l'interdiction d'inclure dans une armée tirée du codex ordo hereticus des spaces marines initiés des le moment ou l'armée comprend au minimum une escouade étiquetée " adepta sororitas " ...
bien que je comprenne le sens de cette limitation pour éviter d'aligner une fois de plus une armée composée uniquement de troupes ayant au maximum une 3+ d'armure.

dans la pratique toutes les unités des soeurs de bataille à l'exception notable des soeurs repentia sont étiquetées " adepta sororitas ".

de ce fait une armée de l'ordo hereticus ne peux aligner que des inquisiteurs et les troupes qu'ils débloquent ( assassin et cultistes de parque ) , pretres + arco flagellants et machine de pénitence , ET des soeurs repentia. en plus des troupes de choc de l'inquisition ou des membres de l'adeptus arbites.
ceci si tu veux pouvoir aligner des choix de troupe , soutien et attaque rapide issus du codex space marines.

la possibilité d'inclure de la garde impériale au sein d'une armée hereticus ou adepta sororitas est sympa mais je trouve cela trop bridé par les limitations actuelles.
on n'a le choix que de pelotons de la garde impériale ( qui peuvent etre totalement motorisés ) , cavaliers , sentinelles et un unique leman russ " de base ".

à l'inverse , les marines initiés permettent d'aligner : escouade tactique , escouade de scouts , escouade d'assaut , land speeder tornado , escadron de land speeder , escadron motocycliste , escouade devastator , predator , land raider space marine , dreadnougth.

le tout bien entendu avec les améliorations authorisées par leur codex.
comme par exemple pour les pelotons de gardes impériaux les chefs de pelotons tels que al rahem , chenkov etc.

c'est précisé dans les dernières faq disponibles sur le site de gw.

ouais, mais finalement, tout sa ne répond pas vraiment a la question de base, on peut jouer les 2 ou pas ? il me semble avoir compris que non mais je suis un peu embrouillé là ^^'

et sinon, j'aurai préféré un codex ordo malleus en version papier, mais si j'ai bien compris sa n'existe pas, malheureusement (pourtant, au tout début quand j'ai commencé, je suis persuadé d'en avoir vu, a mon magasin GW...) Le codex Hereticus m'interresse pas trop pour le moment, vu que je joue pas (encore ) chasseur de sorcière ^^ Mais c'est possible que j'en veuille un plus tard

et sinon, pour les space marine initié, c'est pareil dans le codex malleus, on ne peut pas en prendre si on a des chevalier gris, donc bon, sa a pas trop d'interet ^^ par contre, les GI sont déjà plus interressant dans le cadre d'une armée de chasseur de démons, sa fait des troupes pas cher en point, qui remplacent les troupes de choc (comme les GI sont en plastique, sa peut être interressant vu que les troupes de choc sont en métal)

pour malgré tout répondre à ta question initiale , maintenant que j'ai pu relire les points correspondant dans le codex.

tu peux parfaitement jouer des troupes de l'ordo hereticus en tant qu'alliés aux chevaliers gris , mais en respectant les limitations dont je parlais plus haut. ( 1 qg , 1 élite , 2 troupes et 1 attaque rapide )
ce n'est pas grand chose mais ça peux toujours etre sympa , bien que cela te prive de l'unité potentiellement la plus puissante des soeurs de bataille : le char exorcist.

il est toujours possible de trouver les codex papier , mais c'est tres difficile.
il faut regarder dans les stock de magasin, sur ebay peut'etre ou comme j'ai pu le faire pour mes soeurs de bataille , en rachetant des armées completes.

pour les chevaliers gris n'oublie pas que certaines rumeurs que l'ont peux considérer comme fiables annoncent la sortie d'un nouveau codex pour le mois de mars.
cela ferait un bien énorme à nos armées qui se trainent toujours un codex datant de la v3.

inclure des troupes de gardes impériaux peux etre une tres bonne opération pour des chevaliers gris.
ils sont capables d'apporter une solide puissance de feu à longue portée par le nombre de leurs armes lourdes et leurs chimères.
mais aussi une énorme mobilité qui fait hélas défaut aux chevaliers , dans une 5eme édition qui fait la part belle aux véhicules et troupes motorisées.

oui, j'ai eu vent de ces rumeurs qui parlent d'un codex pour mars, mais c'est long, jusque mars xD

sinon, merci pour ta réponse, je sais maintenant a quoi m'en tenir ^^ mais bon, je pense que si je prend des alliés, sa sera des GI, parce que les soeurs de batailles, sa ajoutera finalement pas grand chose, a part une puissance de feu un peu meilleur, et encore... sa aurait pu ^^etre plus interressant si on pouvait prendre plus de choix d'attaque rapide et au moins un choix de soutien, pour les séraphines et l'exorcist...

les soeurs sont des spécialistes du tir a courte et moyenne portée.
et de rien d'autre ...

mais elles restent les reines du lance flamme qui peux devenir pa 1 avec le miracle qui vas bien.

les séraphines sont une excellente troupe d'attaque rapide, qu'elles soient équipées de pistolet lance flammes ou de pistolet inferno. bien que les pistolet inferno des sista soient pa 2 alors que les infernus des blood angels ( les vils copieurs ... ) sont pa 1 pour le meme cout.

un exorcist peux parfois faire des miracles, ou rien du tout.
lors de certaines parties j'ai pu de la sorte exploser un land raider au tour 1 alors que je commençait.
un seul missile n'était parti , il a touché sa cible. j'ai tiré un 6 pour la pénétration de blindage, ce qui m'a permis un jet de dégat superficiel. pour le jet de dégat j'ai tiré un second 6, qui modifié de -2 pour cause de superficiel et de +1 car arme pa 1 à finalement abouti à un 5. véhicule détruit épave ...

euh... je connais pas ce tableau comme sa moi, c'est dans la v5 ? (j'ai pas encore le livre de règle de la v5 XD)

pour moi, si tu fesais le même résultat en pénétration de blindage que la valeur de blindage en question, sa fait un dégat superficiel, et tu jette un dé dans le tableau des dégats superficiel (qui ne détruit le véhicule que sur 6, 5 c'est immobilisation, et 4 je sais plus ^^ 3,2 et 1 c'est des équipages secoué ou sonné, ou un truc comme sa :p) si tu fait plus que la valeur de blindage, tu jette un dé avec le tableau des dommages important, qui détruit épave sur 5 et détruit explosion sur 6, enfin je crois ^^

j'ai jamais vu un malus de -2 pour dommages superficiel...

apparemment la v5 a simplifié tout cela.

un jet de pénétration du blindage qui ne dépasse pas la valeur du blindage occasionne un dégat superficiel, et donc un jet sur le tableau des dommages avec un malus de 2.

une arme de pa 1 donne un bonus de 1 sur le dit tableau.

1 donne " équipage secoué " ( pas de tir au prochain tour ), 2 " équipage secoué sonné " ( ni mouvement ni tir ), 3 " arme détruite ", 4 " immobilisé " , 5 " véhicule détruit épave ", 6 " véhicule détruit explosion dans un rayon d'1d6 pouces ".

j'ai connu les v2 et le début de la v3 , pour reprendre avec la v5.

a ok, je me disais aussi ^^

j'aurais le bouquin de règle de la v5 a noël, mais en attendant je connais que la v4 ^^

bon, ben je pense que j'ai ma réponse maintenant, :p